保尔森基金会副主席戴青丽（Deborah Lehr）“对绿色这个词有联合解读十分最重要。只有对‘绿色’有一个普适的、联合的定义，绿色金融才能顺利地运作一起。” 新华新闻（www.thepaper.cn）记者在11月7日新加坡举办的首届彭博创意经济论坛会后，采访了保尔森基金会副主席戴青丽（Deborah Lehr）。就发展绿色金融的挑战，戴青丽得出了这个答案。戴青丽是美国第74任财政部长亨利?保尔森（Henry Paulson）的首席中国事务顾问，帮助创立并启动了中美战略经济对话机制。她曾在总统继续执行办公室兼任负责管理中国事务的副助理美国贸易代表和中国重新加入WTO两个知识产权谈判的首席谈判员，还曾是美国国家安全性委员会最年长的亚洲事务主任，负责管理美国商务部出口掌控及贸易政策问题。保尔森离任美国财政部长后，仍然活跃在中美双边合作的领域。2011年他创立了保尔森基金会，致力于强化中美两国关系，推展中美两国的可持续经济快速增长和环境保护。目前保尔森基金会正在积极开展的工作领域涵括智库、气候与可持续城镇化、生态维护和绿色金融等。2015年后，保尔森将目光投向了绿色金融，并于今年5月成立了绿色金融中心。他指出解决问题气候变化问题和环境保护的关键，是获取解决问题的资金。因此，必须给私营部门设计机制，让资金投入需要更佳地投放低碳发展。绿色金融是指金融部门把环境保护作为一项基本政策，在投融资决策、日常业务和经营活动中，都会考虑到对环境的影响、维护和管理，通过对社会资源的引领，增进可持续发展。“保尔森指出气候变化是全球经济面对的仅次于威胁之一，但却没受到过于多注目。”戴青丽回应。在刚完结的彭博创意经济论坛上，发布了“2019年最不受注目的议题”的投票结果，只有8%的人投给了气候变化。哪一种“蓝”，归属于绿色金融？戴青丽指出中国在国家层面上有推展绿色发展的决意和计划，这几年来也陆续推展了绿色债券、绿色贷款标准、低碳工业等工作。但要确实构建这一目标，就必需让市场对民间资本有吸引力，这其中必须攻下的一点就是如何去定义“绿色”。大家对绿色债券的解读否完全相同，以及取决于这个市场的标准否完全相同，将影响市场的有效性。她举例说道，假设与太阳能这类项目同一等级的，可以被称作“显绿色”项目，那么次一等的就可以被定义为“浅绿”，此外还有“棕色”项目。而目前，这一标准仍未奠定。戴青丽回应，美国指出投资洗手煤炭，并不归属于“绿色”，而归属于“棕色”。但在中国，绿色债券是可以流向这类工厂的。

此外，即便就洗手煤厂而言，中国对投资国内项目的定义比其对投资国外项目的定义更加严苛，这意味著中国在国外投资洗手煤厂的标准较为较低。“我们期望看见中国在发展方面维持一贯的高标准，否则就有可能不存在将污染移往到其他国家的风险。”戴青丽回应。另一方面，一个普遍认为的标准也能有效地增加“漂绿”的再次发生。“漂绿”是所指某一经济主体以某些不道德或行动重申自身对环境保护的代价，但实质上毕竟反其道而行。在金融领域“漂绿”可能会经常出现骗债、骗贷等现象。当每个与环境有关的项目都有具体的等级区分，投资者就不会更加安心，因为他们告诉他们正在投资什么。如果说洗手煤电厂是绿色的，那么中国也许不会丧失部分美国投资者的接纳，因为美国投资者指出这是“棕色”的；但在亚洲，也许有其他投资者指出这比传统的煤厂更佳、对环境污染更加小。明晰的分类让投资者们可以精确作出辨别，要求否投资这种项目。“当我们有了公开发表半透明的机制，和颇受接纳的概念定义，投资者们就不会对投资项目更加有信心。另一方面也容许了‘漂绿’的可能性。”戴青丽回应。中国在绿色债券发展的第一年就沦为了绿色债规模仅次于的国家，这在当时是全球最冷的话题之一。第二年美国多达了中国，但戴青丽指出今年中国未来将会新的沦为世界上绿色债券规模仅次于的国家。2016年，也就是中国绿色债券“元年”，中国境内绿色债券总计发售53只，境内主体在境外发售5只绿色债券，合计共2369.7亿元，大约占到同期全球发售规模的39.9%。碳市场：或与资本市场的发展共计兴亡除了绿色金融工具，在对付气候变化的市场建设方面，碳税、碳交易，也是颇受学界和业界接纳的经济工具。戴青丽提及，因为是中国（经济规模极大），所以在碳交易市场建设方面，尽管目前只是在一个顺达注册行业里发售，仍然能涵括1700多家工厂，并沦为世界上仅次于的碳交易市场。戴青丽十分赞许中国在推展碳交易市场上作出的希望。虽然碳交易市场茁壮得更为较慢，就目前而言，一步一个脚印的发展态度是准确的，未来还有很多发展空间，比如目前还没积极开展的长年交易等模式。“如果没创建监管交易的结构，这个市场在未来的两年内有可能依然无法有效地运作。”戴青丽警告道。她更进一步说明，碳交易市场的顺利有两个因素，一个是好的政府政策，还包括拒绝数据半透明以创建准确的定价机制等。这是顺利的关键因素之一，中国还没很好地做。其次，必需让企业看见这里面有利可图，必需有实质性的交易。现在中国市场早已有7个试点项目，但它们实质上只是做到试点，还没在全国确实展开现货交易，更加不要说道实行长年的交易机制。所以这还不是一个功能齐全的交易市场。另首页一方面，戴青丽也否认，中国的全国碳交易市场建设比预期得要快一点，这是因为中国的资本市场仍未发展成熟期，对这一新兴市场的发展必定不会产生影响。“我们指出，当资本市场全面发展了，有了半透明且确认的规则，有拟合的市场参与者，从一定程度上不会协助建构一个高效的碳交易市场。”戴青丽回应。不过即便在全球范围内，戴青丽向记者讲解，目前人们对碳交易依然正处于思索阶段。欧洲的碳交易市场相对而言展现出更佳，但也有很多问题有待解决问题。美国目前只有一个碳交易市场，在加利福尼亚州，且市场规模十分小。另一方面，碳税作为绿色经济的一种工具，也倍受经济学家的尊崇。2018年，美国经济学家威廉?诺德豪斯因“将气候变化划入宏观经济分析”而取得诺贝尔经济学奖。他的研究找到，在全球范围内征税碳税，将是减轻碳排放的最佳途径。然而理论很“甜美”，现实却很“骨感”。2011年经济学诺奖得主托马斯?萨金特，此前在拒绝接受新华新闻记者专访时回应，如果有一件事情是民主共和两党能达成协议完全一致的，那就是赞成碳税。回应，戴青丽补足道：“还有另外一件事，民主党和共和党的态度也很完全一致，那就是在对华政策上。”不过戴青丽指出，美国对碳税的赞成，一方面在于对碳税不理解，另一方面在于背后的政治考量，那就是大部分情况下，增税政策总比增税政策更容易取得人们的注目。但也有一小部分人正在推展碳税。“保尔森就是碳税的支持者之一，”戴青丽回应，“我们指出只有市场机制能确实调节碳排放问题，而碳税也是这个机制里的一部分。